Bueno, aca les dejo un debate que se dio por correo, asi si quieren seguir debatiendo, mandan su opinion y yo la subo... (las personas que han opinado, pueden o no estar de acuerdo con el blog o con las imagenes que yo he colocado)... La idea es poder visualizar las diferentes posturas que hay sobre la legalizacion del aborto, tambien es importante notar que muchas veces se discute sobre un discurso pre-formado, sin entender los que dice el/la otrx, y muchas veces se cae en el error de tomar a medias los reclamos, y esto es debido a la distorsion del discurso y de las luchas... 
-----------------------------------------------------------------MAIL de la compañera C.:
Esto vale la pena difundirlo.
El número de la línea es (011) 156 664 7070
Saludos!
Les mando el balance de una línea informativa sobre aborto con misoprostol. Lo bueno es que la iniciativa es legal y atiende las 24 horas del día para todo el país.
HALLAZGOS Y REFLEXIONES A UN MES DE ATENCION DE LA LINEA “ABORTO: MAS INFORMACION, MENOS RIESGOS”
Es necesario hablar de aborto sin eufemismos ni moralinas. El aborto ya fue: Uno por cada minuto que pasa. El aborto nos inscribe a todas las mujeres en una experiencia común. Según el Ministerio de Salud, en promedio, todas las mujeres pasamos por dos procesos de aborto durante nuestras vidas.
El misoprostol nos permite hacerlo sin riesgos, con mínimo control médico posterior. El misoprostol cambia los términos del debate sobre aborto. En países donde el aborto está restringido, el misoprostol revela que la verdadera causa de muerte de las mujeres que abortan, no son los métodos inseguros sino la violencia médica. La corporación médica juega un rol fundamental en la desinformación sobre aborto, amplificado por los medios de comunicación masiva. El objetivo de esta alianza es custodiar la ruta del semen hasta las últimas consecuencias: no es suficiente embarazar, nos quieren obligar a parir.
La experiencia de la línea “Aborto: más información, menos riesgos” viene a sumar fuerzas con la ya iniciada desarticulación de la connivencia entre las corporaciones medica y mediática en el control sobre los cuerpos con útero. La realidad que la línea viene a sacar del closet es el aborto como acto performativo de autonomía: el aborto que no es un drama, el aborto que no pide permiso ni perdón.
El aborto que se estima que asciende a entre 460.000 y 700.000 por año aquí en la Argentina. En este mes de atención (31/7 al 31/8), la línea ha recibido 345 llamadas, atendiendo sólo 6 horas por día. El 23 % de las llamadas fueron desde Ciudad de Buenos Aires. De Provincia de Buenos Aires, 30%. El resto se distribuye en otras 15 provincias.
Este gran éxito ha sido posible gracias al trabajo de difusión del número de los movimientos sociales, las organizaciones de mujeres y feministas, las redes de solidaridad de mujeres y personas comprometidas, como así también la amplia red de radios comunitarias y medios locales e independientes.
El promedio de llamadas diarias, entonces, es de 11, y cada comunicación dura aproximadamente 20 minutos. 204 llamadas fueron para requerir información específica sobre aborto con misoprostol. Hemos brindado información sobre aborto con misoprostol científica, completa, actualizada, de manera comprensible y oportuna. Personalizada, en una conversación anónima, confidencial y sin prejuicios.
El hecho de poder recurrir a personas que no abren juicios sobre las situaciones puntuales que atraviesan las mujeres es parte del valor que ellas mismas le dan a la línea y permite de manera fluida y eficaz la apropiación de saberes para una decisión informada.
Las mujeres que llamaron a la línea ya tenían referencias sobre el misoprostol o “la pastilla para abortar”. Estas referencias estaban cargadas de mitos, errores, prejuicios. Era información falsa, desactualizada e incompleta. En la enorme mayoría de los casos refirieron que esta búsqueda de información era parte de una estrategia conjunta con otras personas. El 92 % llamó acompañada. En el 23 % de las veces, por sus parejas. Sólo el 8% dijo querer enfrentar este proceso en soledad o no tener con quien compartirlo. Las menores de 21 años que han llamado, 11%, lo han hecho acompañadas por sus madres.
Hemos recibido llamadas de mujeres de todas las edades, de 13 a 47 años. Mujeres en diversas etapas de su vida, de su período de capacidad reproductiva. Todas con dudas, temores, ansiedades, miedos parecidos. Todas unidas por la invisible cadena de tabúes que rodean el cuerpo, la sexualidad, la maternidad, la capacidad de decisión de las mujeres.
La gran mayoría de las mujeres que llama conoce las fechas de su ciclo menstrual, ha estado embarazada anteriormente, sabe cómo confirmar un embarazo y cómo acceder a una ecografía. Pero no tienen información sobre su propia vagina, sobre los procesos de embarazo, aborto o parto. Solo en el 37 % de las llamadas las mujeres manifestaron haber usado algún tipo de anticoncepción, que falló.
De las conversaciones en la línea surge que el 82% de los varones no usó preservativo. Las mujeres explicitan las dificultades que encuentran para negociar con ellos la anticoncepción y prevención de ETS: mientras el 11% dijo tomar pastillas anticonceptivas, otras dicen frases como “me dijo que era estéril”, “prometió acabar afuera”, “no lo pude evitar”, “me dijo que se hizo una vasectomía”. Son los varones quienes controlan las condiciones del encuentro sexual. Esto pone de manifiesto la necesidad de abordar explícitamente las asimetrías de poder en las relaciones heterosexuales desde las políticas de educación y salud sexual. Según nuestra experiencia en la línea, las mujeres buscan información sobre aborto tempranamente.
Las mujeres llamaron con un tiempo de gestación promedio de 7,4 semanas. Es importante recordar que el aborto con misoprostol registra su mayor eficacia entre la semana 7 y 9 de gestación.
La mayoría de las mujeres que llamaron a la línea manifestó haber consultado previamente a su médica/o por información sobre aborto, y haber recibido información falsa: que el misoprostol puede causarle un derrame cerebral, que necesitaran transfusiones de sangre, que las pastillas no funcionan, que se colocan dentro del útero, que el útero puede estallar, que es un método letal, que causan infertilidad, etc. También expresaron que sus médicos/as se negaron a brindarles la información solicitada, incluso en casos en que las mujeres manifestaron padecer enfermedades o estar bajo tratamientos incompatibles con la continuación del embarazo. Hemos escuchado de las mujeres frases como “dijo yo estudié para salvar vidas”, “no me puede sacar algo que late”, “me mandó al carajo”. Además, tenían nula información sobre cómo es un proceso de aborto, qué esperar, cómo reconocer una hemorragia o infección y qué hacer al respecto. Algunas mujeres no sabían cómo acceder a atención médica. Otras, la gran mayoría, siente que no puede acceder a ella: más del 90% manifestó sentirse intimidada por conocer experiencias de violencia, amenazas o denuncias sufridas por mujeres a manos de personal de salud.
Ninguna de las mujeres que llamaron sabían cuáles son sus derechos frente a un médico o una médica, no conocían el deber de confidencialidad ni la obligación legal de atender un aborto en curso, incompleto o brindar atención postaborto. Tampoco conocían información sobre las situaciones en que el aborto es legal ni cómo acceder a un aborto no punible.
La violencia obstétrica y médica es una forma de coartar la autonomía de las mujeres exponiéndolas a enormes riesgos para su salud y negándoles acceso a información sobre el método correcto para abortos con misoprostol.
La OMS establece al misoprostol como un medicamento esencial para la atención básica de salud de las mujeres. El aborto con misoprostol es considerado un método de aborto sin riesgos que hasta las 12 semanas de gestación, las mujeres pueden realizar por si mismas en sus casas, sin supervisión medica alguna, y con mínima atención medica posterior, aún en condiciones de clandestinidad. La corporación médica actúa como policías, jueces y verdugos, castigando a las mujeres que abortan con la vulneración de sus derechos a la salud, a la información, a la atención médica digna.
Las mujeres sufren toda clase de violencias y vulneración de sus derechos cuando se enfrentan a un embarazo y buscan información sobre aborto. Los y las médicos/as violan sistemáticamente sus deberes: aterrorizan a las mujeres con información falsa, niegan información que es su deber brindar, violan la confidencialidad.
Según datos oficiales, 74 son las mujeres muertas por aborto inseguro durante el 2007. Según fuentes expertas, la mortalidad de las mujeres que abortan está bajando gracias al uso de misoprostol. Prohibir o restringir el acceso al misoprostol por cualquier medio, incluido su precio, implica violentar la autonomía de las mujeres, obligándolas a enfrentar altos riesgos para su salud, que incluso pueden derivar en muerte.
Ciudadanas de segunda en una democracia tibia restringida geográficamente a las grandes ciudades y zonas donde la información circula por otros canales además de los medios de comunicación masiva hegemónicos. Una democracia que, para las mujeres, llega hasta el ombligo y continúa en las rodillas. El resto es del Estado, y es un Estado dictatorial.
A un mes de atención de la línea, podemos decir que las mujeres estamos dispuestas a ejercer nuestros derechos aún a pesar de las amenazas, los castigos y los riesgos a los que nos exponen los médicos/as y los medios hegemónicos. Es obligación del Estado garantizar el derecho a la información en temas de salud sexual y derechos reproductivos, en especial en temas de aborto seguro.
De acuerdo con el Consejo de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, la mayoría de las muertes de mujeres embarazadas por causas de abortos inseguros son perfectamente evitables y la falta de información sería una de las principales causas de la mortalidad de mujeres en general y de las muertes por abortos inseguros en particular.
Por lo tanto, cada médico/a que niega información sobre aborto seguro se convierte en cómplice del femicidio impuesto por la prohibición del aborto y falta a su deber médico de proteger la salud y la vida de sus pacientes. Cada medio de comunicación que transmite información parcial, falsa, sesgada y cargada de misoginia se convierte también en cómplice, faltando su deber democrático de contribuir a la generación de agencia política crítica a través de la diseminación del conocimiento.
La información sobre aborto seguro no puede seguir transmitiéndose en secreto.
Basta de hipocresía.
El silencio no es salud.
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En respuesta a este mail, el compañero Sergio, escribio...
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MAIL de Sergio:
No entiendo, tal vez porque sea hombre... Me gustaría ver un poco más de información sobre el tema. ¿Vos decís que se oculta un modo de abortar seguro? creo... Que tema tan discutible, porque particularmente estoy en contra del aborto y muy en contra de la educación sexual que se aplica en Argentina donde todo se resume a "usar forro".
Hubo algo en lo que sí estuve muy de acuerdo con un grupo feminista: "No es NO", me parece perfecto. Creo que como al comienzo dice que no se puede discutir sin moralinas... es muy difícil dejar de lado la moral en un caso como el aborto. Ojo, no trato de inmoral a quien no piensa como yo, tal vez yo esté equivocado y por eso abro el debate porque veo que soy el primero en responder, pero también es feminismo que los CARÍSIMOS tratamientos para fertilidad (hay mujeres que SI quieren quedar embarazadas y no pueden porque su organizmo no se lo permite) sean para todas, no solo para las ricachonas, porque ni las mujeres de clase media pueden adquirirlos (no entran por obra social, por ejemplo)... En fin, casi todos los que apoyan el "aborto legal y gratuito" o "el aborto de forma segura" (como en este caso) los veo muy ligados a organizaciones de Derechos Humanos.
Y es una paradoja donde se debate el derecho primordial... el Derecho a la Vida. El cual creo que es el Derecho Madre que tenemos todos los seres (humanos y no humanos). Se debate porque estamos hablando de dos vidas, de la vida del Bebé y de la vida de la Madre. Voy a tratar de ponerme bajo todos los puntos de vista, perdón si no puedo, pero qué le vamo a hacé! Si hacemos un aborto inseguro, o uno convencional, en un lugar poco seguro... yo pienso que juega muchísimo con el "derecho a la vida" de la madre. Y obviamente se mata al bebé que ni siquiera va a tener ese derecho.
Es por eso que se juega, y se discute mucho el derecho a la vida porque no pienso que todas las mujeres se hacen abortos por deporte, porque les guste, yo creo que algo les debe pasar para llegar a tomar esa desición.
También pasa el tema por la educación sexual en Argentina o la forma de ser de los argentinos. Una mentalidad un poco cerrada, cuadrada. La mejor forma de cuidarte de no quedarte embarazada y de no contraer enfermedades sexuales es usar forro cuando ni el forro te garantiza nada. El forro no es un método 100% seguro como método anticonceptivo, ni como método para prevenir HPV, HIV, sífilis, etc. Y si estás en pareja... la otra forma de cuidarte es "tomando pastillas", que generalmente las toman las mujeres, y todo te dicen "sí, usá la pastillita que no pasa nada", cuando en realidad la pastillita no es tampoco un método seguro tampoco, y al tener hormonas es perjudicial para la salud femenina.
Lástima que a muchos hombres no les interese la salud de su pareja con tal de coger un rato. A mi la salud de mi esposa me interesa muchísimo, yo por lo menos no le recomendaría que tome algo que se que en algo le hace mal, por más que no se nonte. La otra que te queda... es la "pastilla del día después" que médicamente no es recomendable para adolescentes menores de 20 años, pero en Argentina todo es joda... "patilla del día después" para todas. Que se jodan. Nadie aclara que tomándolas cada 6 meses es un buen (no 100% seguro) metodo para no quedar embarazada.
Y lo peor de todo. NADIE EDUCA AL MACHO ARGENTO, educar a hacerse cargo, viejo, si no tenés los huevos suficientes para hacerte cargo de lo que le puede pasar a una mina si se queda embarazada atatelá, chavón. Total en Argentina... los chavones se echan un polvo y está todo bien... No hay educación MORAL (no se puede saltar la moralidad) para el hombre.
Y otra cosa, tampoco hay educación para la mujer, para que la mujer sea la que decida: NO es NO. Y si dijiste SI, hay que hacerse un poco cargo de lo que uno dice... No hay una educación en Argentina del "hacerse cargo", de cuidarse, pero de cuidarse también el cuerpo.
Nadie, por ejemplo, en Argentina, sabe usar el método Vili o método natural, un método donde la mujer se conoce el cuerpo y hasta con la temperatura del cuerpo sabe si está o fértil. Pero claaaaro, enseñarlo es muy difícil, lleva tiempo y no es negocio (quá van a vender las grandes empresas de medicamentos????) porque el método natural es gratis y casi perfecto. Es conociemiento del cuerpo, es conocimiento de la pareja y se funda en el respeto mutuo. Tal vez me extendí y me fui a la mierda por las ramas... pero sinceramente quería simplemente abrir el debate, personalmente estoy en contra del aborto, a favor de que no haya tanta burocracia para adoptar, a que haya educación, Sí rotundo al respeto, No rotundo a las violaciones y la trata.
Bueh... quedó abierto y espero que opinen...
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En respuesta al mail del compañero conteste...
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Mail de SOPHIE...
Sergio... el mail que te ha llegado, obviamente no explica TODOS los debates y conclusiones que hemos hecho los diferentes grupos... solo voy a dar mi opinion personal sobre el tema, auqnue obviamente ha sido tomada a partir de muchos debates con compañeros, con mis compañeras, con personas de ultra derecha, informacion de ambos lados, y preguntas y cuestiones personales...
El asunto es el siguiente... quienes estamos de acuerdo con la legalización del aborto, hablamos de tres pilares fundamentales para que se lleve a cabo esta normativa... todos tienen la misma importancia...
primero... educacion sexual para decidir.... esto se refiere a que antes que todo, se debe tener acceso a todxs los metodos anticonceptivos, con sus pro- y sus contras... pero sobre todo se debe enseñar a ser respetuosxs con nuestro cuerpo, a conocer nuestras formas de llegar a sentir placer, a conocernos plenamente, luego.. a respetar a la otra persona, sus tiempos, sus gustos... entre otras cosas... a APRENDER A DECIR NO... Y TAMBIEN A RECIBIR ESE NO... a eliminar cualquier forma de presion... principalmente las que se nos impone desde este sistema.. ya se incitandote a que tengas relaciones sexuales con cualquier persona pero antes de cierta edad... aquella que te dice que no debes tener relaciones sexuales hasta cierto estado civil... la prueba de amor... entre otras.. cualquiera de estas presiones deben desaparecer... debemos ser LIBRES!!! plenamente... para poder disfrutar de algo tan bello como encontrarte con otra persona siendo parte de ese encuentro...tambien es importante que con tu compañerx sexual puedas hablar libremente para elegir el metodo de anticoncepcion, los riesgos o no del encuentro, despues de haber tenido relaciones, que puean hablar sobre lo que sintio cada unx... lo que sea.. hay que enseñar a aprender a hablar....
Educacion sexual, tambien significa, que se debe eliminar todas las dudas y tabooes que hayan entre nosotrxs... no deben existir aquellas mentiras de que si despues de tener relaciones no protegidas, te lavas, o te paras o das tres saltos para atras o lo que sea no te quedas embaraazadx... esas mentiras hay que eliminarlas.. pero hay que tratar de lograr que las relaciones sexuales y el placer sexual sean cosas naturales para todxs... sin prejuicios... El tema del metodo de Billings (ese es su verdadero nombre) no es un metodo anticonceptivo muy seguro, es uno de los metodos mas inseguros 1-9% de efectividad... porque todas las mujeres somos diferentes, y no siempre todas ovulamos el dia "14" tres dias antes o despues... se entiende? a parte no a todas se les cambia el flujo y no a todas se le modifica la temperatura...por lo tanto, se debe explicar porque el metodo de anticoncepcion elegido debe ser una opcion... pero para mi no es valido, ya que posee mucho muchisimo margen de error.. creo que te referias a este metodo cuando pusiste "vili"... si es otro informame...
Con respecto al hacerse cargo, es verdad debe rtabajarse el hecho de que hay dos personas que se quedaron embarazadxs no una mujer,,,,PERO.... solo podes hablar de hacerse cargo, cuando esas personas han tenido, TODA LA INFORMACION EN SUS MANOS... HAN TENIDO TODOS LOS METODOS ANTICONCEPTIVOS A SU DISPOSICION.... Y HAN TENIDO UN APRENDIZAJE SOBRE LA ELECCION DE CÚANDO, CÓMO Y DONDE TENER RELACIONES SEXUALES.... si todas esas condiciones estan cumplidas, te entiendo que plantees el hecho de que debemos hacernos cargo... pero creo que estamos en una sociedad mucho mas complicad, producto de un incansable trabajo de la inglesia, de los patriarcas y de los capitalistas... y hoy en dia, hay mucho laburo con respecto a estos temas... pricipalmente en TOMAR DECISIONES... NO TENEMOS OPCIONES y tampoco podemos generarlas, y menos estamos preparadxs para tomar esas decisiones, por eso me parece importantisimo, el trabajo de base en los barrios, en las escuelas, en las casas, en encuentros, en grupos de mujeres, en hospitales, en refugios de mujeres, en grupos de hombres, en clubes, en lo que sea... hay mucho trabajo...
Aclaracion con el tema de las pastillas anticonceptivas.... hoy en dia las pastillas anticonceptivas que se entregan son de minima dosis, esto significa que tienen la minima dosis necesaria de la hormona que inhibe la ovulacion, y por lo tanto no son tan dañinas como eran las mas antiguas... el problema es el siguiente, este como muchos otros medicamentos, son evaluados solitariamente, esto significa que evaluan como modifica ese proceso metabolico en particular, pero nunca se evalua la bioacumulacion de estos xenobióticos, ni su forma de eliminacion, o como afectan otras vias metabolicas... lo cual es muy peligroso, pero si alguna vez lees el prospecto de unas pastillas anticonceptivas, no te las tomarias ni a palo, ya que te ponen un monton de contra indicaciones y enfermedades/medicamentos incompatibles con su consumo, pero eso lo coloca la empresa farmaceutica para resguardarse de cualquier demanda.... las pastillas anticonceptivas, no te perjudican mas que cualquier medicamento... inclusive (tesis realizada por mi por los conocimientos al respecto) te hacen menos mal, que tomar un jugo "tang", o que tomar una aspirina...!!!!....yo me preocuparia mas, en saber qué pasa con aquellos ovulos que siguen envejeciendo en el ovario (yo personalmente, no tomo ningun tipo de me dicamentos pero esa es una opcion personal).....PERO.... de todas formas es siempre importante que se expliquen bien la forma de administracion, el efecto positivo y negativo que tienen en tu cuerpo, en que porcentaje te protegen frente a una enfermedad de transmision sexual y en que medida previene el ambarazo...
Las pastillas del dia despues.... asi como hay desinformacion hasta de como usar preservativos, tambien hay desinformacion y mal uso de las pastillas del dia despues...quienes tratamos de difundir todas estas problematicas diariamente... nos hemos cansado de informar que LAS PASTILLAS DEL DIA DESPUES NO SON UN METODO ANTICONCEPTIVO.... sino que son UN METODO DE EMERGENCIA... siempre aclaramos el tema de que no deben tomarse mas de dos por año (preferentemente, aunque no te moris por tomar mas de esa cantidad... pero se recomienda que mientras menos las uses mejor).... el problema es siempre el mismo, debemos luchar contra la DESINFORMACION ECLESIASTICA Y CAPITALISTA.... y esto hace que se generen tantos tabooes y malas practicas.....
si me parece importante aclarar que el PRESERVATIVO DE LATEX MASCULINO O FEMENINO (preservativo, forro, camperita.... o diafragma) son LOS UNICOS METODOS ANTICONCEPTIVOS QUE PREVIENEN EL HIV y LAS ETS!!!!......tengo amigos con HIV +, y realmente me parece muy importante INFORMAR CORRECTAMENTE A LAS PERSONAS SOBRE ESTE TEMA... (si queres puedo refutarte punto por punto las "pruebas cientificas" que dice tener la iglesia, pues no hace poco que estoy en este tema y he estudiado bastante al respecto)....
Bueno continuo...
anticonceptivos para no abortar....... esto quiere decir que se requiere que en todos las instituciones estatales se entregen gratuitamente, TODOS LOS METOS DE ANTICONCEPCION... en todas las instituciones,no solo en los hospitales y centro de salud... sino tb en los trabajos, en los colegios, universidades.. etc... deben existir fuentes ilimitadas de anticonceptivos... GRATIS... y que puedan ser retirados sin nombre ni ninguna condicion, deben entregarse conjunto a INSTRUCCIONES DE USO, y telefonos gratuitos para consultar si surgen algunas dudas...la idea es que si todxs podemos usar metodos anticonceptivos porque no deseamos quedar embarazadxs, PODAMOS...y de esta forma no habrian embarazos no deseados.,....
Aborto legal para no morir..... decir que no existen abortos, es querer cerrar los ojos a una situacion REAL, y que es alarmante... Cada año se producen aproximadamente de 40 a 50 millones de abortos en el mundo!!!!!! En Latinoamérica se producen al año alrededor de 4,5 millones de abortos inseguros, que en el 21% de los casos terminan con la muerte de la mujer.... Vuelve a ser una cuestion eclesiastico, capitalista y patriarcal... por que?, primero porque la iglesia, el sistema patriarcal y capitalista se opone a la decision de la mujer sobre su propio cuerpo, a decidir cuando ser madre (obvio que tb hay UN PADRE!!...acepto tb que muchas personas quedan embarazadxs para tener un/una hijx con su pareja homosexual, todo bien, pero debe ser eleccion, y con lo de "tb existe un padre" no quiero excluir a estas parejas ni proclamar que lo mejor es la familia nuclear que proclaman las iglesias, no! nada que ver....)..... segundo, en el caso de quedar embarazadxs (ya sea por cualquier circunstancia de las que ya he expuesto anteriormente, o por otras adicionales, como VIOLACION POR TU MISMA PAREJA O POR CUALQUIER OTRA PERSONA, RUPTURA O MAL USO DE LOS ANTICONCEPTIVOS, etc etc.. ) debe EXISTIR UN METODO SEGURO PARA INTERRUMPIR ESTE EMBARAZO SI SE DESEA.... es decir, despues de pasar por un monton de factores, por ultimo se recurre al aborto... pero NO QUEREMOS ABORTOS CLANDESTINOS!!!.... queremos ABORTOS LEGALES Y GRATUITOS... porque hoy en dia las personas que disponene de una billetera afortunada con muha plata, puede ir a una clinica y hacerse el aborto sin sufrir ningun tipo de consecuencias fisicas (puede que si psiquicas dependiendo si ha sido una decision real o no de esa persona, o si ha sido influida o manipulada para hacerlo, y tb puede que aunque lo haya hecho con su concentimiento y decision puede que psicologicamente dp no se sienta muy biwen o si.. no lo se... pero físicas no va a tener)... entonces puede ir a realizarse el aborto sin que se enteren lxs vecinxs ni el cura... y todo sigue divino... bueno la realidad es que millones de mujeres al no tener el acceso economico, recurren a abortos clandestinos... imaginate la situacion... que hasta pònen su propia vida en juego.... entonces, no legalizar el aborto seria seguir permitiendo la muerte de millones de mujeres.... okey.. me diras y el/la niñx?, los abortos se realizan antes de la semana 16 mucho antes de hacho en mucho mas peligroso cuando el embarazo ha avanzado demasiado...ahi podriamos debatir si tiene vida o no... y eso depende de las custiones personales de cada unx... si considera solo la vida extrauterina como vida, o si ya la empieza a considerar mientras este en el utero... pero me parece que mas alla de esta cuestion, DEBE EXISTIR LA OPCION... despues cada persona decidirá en base a sus creencias o lo que sea, pero eso lo decidirá cada personas... NO LO DECIDE UNA IGLESIA, NO LO DECIDE UN ESTADO, NO LO DECIDE UNA FAMILIA, NO LO DECIDE UN/UNA JUEZ/ZA, NO LO DECIDE UN/A MEDICX.... NO... lo decide esa persona....
El numero de telefono que te ha llegado, es para sacar las dudas a las personas que hayan decidido realizarse un aborto usando misopostrol u oxaprost....el emtodo sigue sin ser seguro, pero por lo menos hasta que se legalice el aborto esta bueno que las personas puedan acceder a este tipo de informacion....
Bueno sergio, hay mucho para debatir, ojala muchxs mas dieran su opinion, te comento que tengo un blog, en donde he puesto un par de estas cosas, estan medio incompletas, pero te pido permiso, si queres, podemos poner este debate en una notita, asi muchxs mas se enteran de esto y pueden opimnar.... no se... vos fijate...
pasa por el blog.. es: www.haziendolarevoluzion.blogspot.com si queres poner otra cosa escribime un mail, y lo subo porque los comentarios no andan mucho.. por eso, un abrazo gracias por opinar sobre este tema...
ah... y gracias porque el tema de la fertilizacion todavia no lo debato, asi que sera una cuestion para pensar en estos dias....
Un abrazo...
SOPHIE
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Respuesta de Sergio...
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MAIL de Sergio:
Sophie, buenísima la información que ponés...
Te aclaro que sigo estando en contra del aborto (jajajaja) del tipo que sea porque soy de las personas clásicas que lo primero que protege es la vida del más indefeso: el bebé.
Está bueno esa aclaración que hiciste al último de cuando se debe o debería de tomar el aborto legal. Mirá cuando uno va por la calle con una ignorancia que echa "puta" y ve un panfleto de "Aborto Legal y Gratuito Para No Morir" dice "A estas minas no les calienta una mierda. Lo único que quieren es quitarse el chico de encima", es por eso que está bueno la aclaración al final. Y estaría bueno que se aclare como eje principal en las marchas, no por caretaje, sino para que la doña que va a comprar el pan, el chavon que va al laburo, la mujer que se va a la oficina, etc, y pasan por la marcha y se quedan 15 segundos a ver que pasa, tengan en claro cuales son los "abortos legales y gratuitos" por los que ustedes reclaman. Te digo porque yo viví en la puta ignorancia y recién ahora me estoy tratando de enterar sobre ese tema.
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Respuesta a Sergio...
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MAIL de SOPHIE...
Sergio la idea no es intentar convencerte... la idea es que cada unx pueda ser libre de tomar la decision que quiera, sin ser juzgadx... buenisimo si pude ampliar un poco mas la perspectiva que tenias... esta re bueno!!!....
Espero que a pesar de que no estes de acuerdo, si en algun momento te cruzas con este debate en cualquier ambito, comentes mas o menos las cosas que te conte, o por lo menos saber como es la postura de algunxs de nosotrxs...
Bueno, espero que podamos seguir debatiendo de muchas cosas mas...
un abrazo
sophie
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Aporte del compañero J.
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MAIL de J.
El número de la línea es (011) 156 664 7070
Saludos!
Les mando el balance de una línea informativa sobre aborto con misoprostol. Lo bueno es que la iniciativa es legal y atiende las 24 horas del día para todo el país.
HALLAZGOS Y REFLEXIONES A UN MES DE ATENCION DE LA LINEA “ABORTO: MAS INFORMACION, MENOS RIESGOS”
Es necesario hablar de aborto sin eufemismos ni moralinas. El aborto ya fue: Uno por cada minuto que pasa. El aborto nos inscribe a todas las mujeres en una experiencia común. Según el Ministerio de Salud, en promedio, todas las mujeres pasamos por dos procesos de aborto durante nuestras vidas.
El misoprostol nos permite hacerlo sin riesgos, con mínimo control médico posterior. El misoprostol cambia los términos del debate sobre aborto. En países donde el aborto está restringido, el misoprostol revela que la verdadera causa de muerte de las mujeres que abortan, no son los métodos inseguros sino la violencia médica. La corporación médica juega un rol fundamental en la desinformación sobre aborto, amplificado por los medios de comunicación masiva. El objetivo de esta alianza es custodiar la ruta del semen hasta las últimas consecuencias: no es suficiente embarazar, nos quieren obligar a parir.
La experiencia de la línea “Aborto: más información, menos riesgos” viene a sumar fuerzas con la ya iniciada desarticulación de la connivencia entre las corporaciones medica y mediática en el control sobre los cuerpos con útero. La realidad que la línea viene a sacar del closet es el aborto como acto performativo de autonomía: el aborto que no es un drama, el aborto que no pide permiso ni perdón.
El aborto que se estima que asciende a entre 460.000 y 700.000 por año aquí en la Argentina. En este mes de atención (31/7 al 31/8), la línea ha recibido 345 llamadas, atendiendo sólo 6 horas por día. El 23 % de las llamadas fueron desde Ciudad de Buenos Aires. De Provincia de Buenos Aires, 30%. El resto se distribuye en otras 15 provincias.
Este gran éxito ha sido posible gracias al trabajo de difusión del número de los movimientos sociales, las organizaciones de mujeres y feministas, las redes de solidaridad de mujeres y personas comprometidas, como así también la amplia red de radios comunitarias y medios locales e independientes.
El promedio de llamadas diarias, entonces, es de 11, y cada comunicación dura aproximadamente 20 minutos. 204 llamadas fueron para requerir información específica sobre aborto con misoprostol. Hemos brindado información sobre aborto con misoprostol científica, completa, actualizada, de manera comprensible y oportuna. Personalizada, en una conversación anónima, confidencial y sin prejuicios.
El hecho de poder recurrir a personas que no abren juicios sobre las situaciones puntuales que atraviesan las mujeres es parte del valor que ellas mismas le dan a la línea y permite de manera fluida y eficaz la apropiación de saberes para una decisión informada.
Las mujeres que llamaron a la línea ya tenían referencias sobre el misoprostol o “la pastilla para abortar”. Estas referencias estaban cargadas de mitos, errores, prejuicios. Era información falsa, desactualizada e incompleta. En la enorme mayoría de los casos refirieron que esta búsqueda de información era parte de una estrategia conjunta con otras personas. El 92 % llamó acompañada. En el 23 % de las veces, por sus parejas. Sólo el 8% dijo querer enfrentar este proceso en soledad o no tener con quien compartirlo. Las menores de 21 años que han llamado, 11%, lo han hecho acompañadas por sus madres.
Hemos recibido llamadas de mujeres de todas las edades, de 13 a 47 años. Mujeres en diversas etapas de su vida, de su período de capacidad reproductiva. Todas con dudas, temores, ansiedades, miedos parecidos. Todas unidas por la invisible cadena de tabúes que rodean el cuerpo, la sexualidad, la maternidad, la capacidad de decisión de las mujeres.
La gran mayoría de las mujeres que llama conoce las fechas de su ciclo menstrual, ha estado embarazada anteriormente, sabe cómo confirmar un embarazo y cómo acceder a una ecografía. Pero no tienen información sobre su propia vagina, sobre los procesos de embarazo, aborto o parto. Solo en el 37 % de las llamadas las mujeres manifestaron haber usado algún tipo de anticoncepción, que falló.
De las conversaciones en la línea surge que el 82% de los varones no usó preservativo. Las mujeres explicitan las dificultades que encuentran para negociar con ellos la anticoncepción y prevención de ETS: mientras el 11% dijo tomar pastillas anticonceptivas, otras dicen frases como “me dijo que era estéril”, “prometió acabar afuera”, “no lo pude evitar”, “me dijo que se hizo una vasectomía”. Son los varones quienes controlan las condiciones del encuentro sexual. Esto pone de manifiesto la necesidad de abordar explícitamente las asimetrías de poder en las relaciones heterosexuales desde las políticas de educación y salud sexual. Según nuestra experiencia en la línea, las mujeres buscan información sobre aborto tempranamente.
Las mujeres llamaron con un tiempo de gestación promedio de 7,4 semanas. Es importante recordar que el aborto con misoprostol registra su mayor eficacia entre la semana 7 y 9 de gestación.
La mayoría de las mujeres que llamaron a la línea manifestó haber consultado previamente a su médica/o por información sobre aborto, y haber recibido información falsa: que el misoprostol puede causarle un derrame cerebral, que necesitaran transfusiones de sangre, que las pastillas no funcionan, que se colocan dentro del útero, que el útero puede estallar, que es un método letal, que causan infertilidad, etc. También expresaron que sus médicos/as se negaron a brindarles la información solicitada, incluso en casos en que las mujeres manifestaron padecer enfermedades o estar bajo tratamientos incompatibles con la continuación del embarazo. Hemos escuchado de las mujeres frases como “dijo yo estudié para salvar vidas”, “no me puede sacar algo que late”, “me mandó al carajo”. Además, tenían nula información sobre cómo es un proceso de aborto, qué esperar, cómo reconocer una hemorragia o infección y qué hacer al respecto. Algunas mujeres no sabían cómo acceder a atención médica. Otras, la gran mayoría, siente que no puede acceder a ella: más del 90% manifestó sentirse intimidada por conocer experiencias de violencia, amenazas o denuncias sufridas por mujeres a manos de personal de salud.
Ninguna de las mujeres que llamaron sabían cuáles son sus derechos frente a un médico o una médica, no conocían el deber de confidencialidad ni la obligación legal de atender un aborto en curso, incompleto o brindar atención postaborto. Tampoco conocían información sobre las situaciones en que el aborto es legal ni cómo acceder a un aborto no punible.
La violencia obstétrica y médica es una forma de coartar la autonomía de las mujeres exponiéndolas a enormes riesgos para su salud y negándoles acceso a información sobre el método correcto para abortos con misoprostol.
La OMS establece al misoprostol como un medicamento esencial para la atención básica de salud de las mujeres. El aborto con misoprostol es considerado un método de aborto sin riesgos que hasta las 12 semanas de gestación, las mujeres pueden realizar por si mismas en sus casas, sin supervisión medica alguna, y con mínima atención medica posterior, aún en condiciones de clandestinidad. La corporación médica actúa como policías, jueces y verdugos, castigando a las mujeres que abortan con la vulneración de sus derechos a la salud, a la información, a la atención médica digna.
Las mujeres sufren toda clase de violencias y vulneración de sus derechos cuando se enfrentan a un embarazo y buscan información sobre aborto. Los y las médicos/as violan sistemáticamente sus deberes: aterrorizan a las mujeres con información falsa, niegan información que es su deber brindar, violan la confidencialidad.
Según datos oficiales, 74 son las mujeres muertas por aborto inseguro durante el 2007. Según fuentes expertas, la mortalidad de las mujeres que abortan está bajando gracias al uso de misoprostol. Prohibir o restringir el acceso al misoprostol por cualquier medio, incluido su precio, implica violentar la autonomía de las mujeres, obligándolas a enfrentar altos riesgos para su salud, que incluso pueden derivar en muerte.
Ciudadanas de segunda en una democracia tibia restringida geográficamente a las grandes ciudades y zonas donde la información circula por otros canales además de los medios de comunicación masiva hegemónicos. Una democracia que, para las mujeres, llega hasta el ombligo y continúa en las rodillas. El resto es del Estado, y es un Estado dictatorial.
A un mes de atención de la línea, podemos decir que las mujeres estamos dispuestas a ejercer nuestros derechos aún a pesar de las amenazas, los castigos y los riesgos a los que nos exponen los médicos/as y los medios hegemónicos. Es obligación del Estado garantizar el derecho a la información en temas de salud sexual y derechos reproductivos, en especial en temas de aborto seguro.
De acuerdo con el Consejo de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, la mayoría de las muertes de mujeres embarazadas por causas de abortos inseguros son perfectamente evitables y la falta de información sería una de las principales causas de la mortalidad de mujeres en general y de las muertes por abortos inseguros en particular.
Por lo tanto, cada médico/a que niega información sobre aborto seguro se convierte en cómplice del femicidio impuesto por la prohibición del aborto y falta a su deber médico de proteger la salud y la vida de sus pacientes. Cada medio de comunicación que transmite información parcial, falsa, sesgada y cargada de misoginia se convierte también en cómplice, faltando su deber democrático de contribuir a la generación de agencia política crítica a través de la diseminación del conocimiento.
La información sobre aborto seguro no puede seguir transmitiéndose en secreto.
Basta de hipocresía.
El silencio no es salud.
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En respuesta a este mail, el compañero Sergio, escribio...
----------------------------------------------------------------MAIL de Sergio:
No entiendo, tal vez porque sea hombre... Me gustaría ver un poco más de información sobre el tema. ¿Vos decís que se oculta un modo de abortar seguro? creo... Que tema tan discutible, porque particularmente estoy en contra del aborto y muy en contra de la educación sexual que se aplica en Argentina donde todo se resume a "usar forro".
Hubo algo en lo que sí estuve muy de acuerdo con un grupo feminista: "No es NO", me parece perfecto. Creo que como al comienzo dice que no se puede discutir sin moralinas... es muy difícil dejar de lado la moral en un caso como el aborto. Ojo, no trato de inmoral a quien no piensa como yo, tal vez yo esté equivocado y por eso abro el debate porque veo que soy el primero en responder, pero también es feminismo que los CARÍSIMOS tratamientos para fertilidad (hay mujeres que SI quieren quedar embarazadas y no pueden porque su organizmo no se lo permite) sean para todas, no solo para las ricachonas, porque ni las mujeres de clase media pueden adquirirlos (no entran por obra social, por ejemplo)... En fin, casi todos los que apoyan el "aborto legal y gratuito" o "el aborto de forma segura" (como en este caso) los veo muy ligados a organizaciones de Derechos Humanos.
Y es una paradoja donde se debate el derecho primordial... el Derecho a la Vida. El cual creo que es el Derecho Madre que tenemos todos los seres (humanos y no humanos). Se debate porque estamos hablando de dos vidas, de la vida del Bebé y de la vida de la Madre. Voy a tratar de ponerme bajo todos los puntos de vista, perdón si no puedo, pero qué le vamo a hacé! Si hacemos un aborto inseguro, o uno convencional, en un lugar poco seguro... yo pienso que juega muchísimo con el "derecho a la vida" de la madre. Y obviamente se mata al bebé que ni siquiera va a tener ese derecho.
Es por eso que se juega, y se discute mucho el derecho a la vida porque no pienso que todas las mujeres se hacen abortos por deporte, porque les guste, yo creo que algo les debe pasar para llegar a tomar esa desición.
También pasa el tema por la educación sexual en Argentina o la forma de ser de los argentinos. Una mentalidad un poco cerrada, cuadrada. La mejor forma de cuidarte de no quedarte embarazada y de no contraer enfermedades sexuales es usar forro cuando ni el forro te garantiza nada. El forro no es un método 100% seguro como método anticonceptivo, ni como método para prevenir HPV, HIV, sífilis, etc. Y si estás en pareja... la otra forma de cuidarte es "tomando pastillas", que generalmente las toman las mujeres, y todo te dicen "sí, usá la pastillita que no pasa nada", cuando en realidad la pastillita no es tampoco un método seguro tampoco, y al tener hormonas es perjudicial para la salud femenina.
Lástima que a muchos hombres no les interese la salud de su pareja con tal de coger un rato. A mi la salud de mi esposa me interesa muchísimo, yo por lo menos no le recomendaría que tome algo que se que en algo le hace mal, por más que no se nonte. La otra que te queda... es la "pastilla del día después" que médicamente no es recomendable para adolescentes menores de 20 años, pero en Argentina todo es joda... "patilla del día después" para todas. Que se jodan. Nadie aclara que tomándolas cada 6 meses es un buen (no 100% seguro) metodo para no quedar embarazada.
Y lo peor de todo. NADIE EDUCA AL MACHO ARGENTO, educar a hacerse cargo, viejo, si no tenés los huevos suficientes para hacerte cargo de lo que le puede pasar a una mina si se queda embarazada atatelá, chavón. Total en Argentina... los chavones se echan un polvo y está todo bien... No hay educación MORAL (no se puede saltar la moralidad) para el hombre.
Y otra cosa, tampoco hay educación para la mujer, para que la mujer sea la que decida: NO es NO. Y si dijiste SI, hay que hacerse un poco cargo de lo que uno dice... No hay una educación en Argentina del "hacerse cargo", de cuidarse, pero de cuidarse también el cuerpo.
Nadie, por ejemplo, en Argentina, sabe usar el método Vili o método natural, un método donde la mujer se conoce el cuerpo y hasta con la temperatura del cuerpo sabe si está o fértil. Pero claaaaro, enseñarlo es muy difícil, lleva tiempo y no es negocio (quá van a vender las grandes empresas de medicamentos????) porque el método natural es gratis y casi perfecto. Es conociemiento del cuerpo, es conocimiento de la pareja y se funda en el respeto mutuo. Tal vez me extendí y me fui a la mierda por las ramas... pero sinceramente quería simplemente abrir el debate, personalmente estoy en contra del aborto, a favor de que no haya tanta burocracia para adoptar, a que haya educación, Sí rotundo al respeto, No rotundo a las violaciones y la trata.
Bueh... quedó abierto y espero que opinen...
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En respuesta al mail del compañero conteste...
-------------------------------------------------------------------------Mail de SOPHIE...
Sergio... el mail que te ha llegado, obviamente no explica TODOS los debates y conclusiones que hemos hecho los diferentes grupos... solo voy a dar mi opinion personal sobre el tema, auqnue obviamente ha sido tomada a partir de muchos debates con compañeros, con mis compañeras, con personas de ultra derecha, informacion de ambos lados, y preguntas y cuestiones personales...
El asunto es el siguiente... quienes estamos de acuerdo con la legalización del aborto, hablamos de tres pilares fundamentales para que se lleve a cabo esta normativa... todos tienen la misma importancia...
primero... educacion sexual para decidir.... esto se refiere a que antes que todo, se debe tener acceso a todxs los metodos anticonceptivos, con sus pro- y sus contras... pero sobre todo se debe enseñar a ser respetuosxs con nuestro cuerpo, a conocer nuestras formas de llegar a sentir placer, a conocernos plenamente, luego.. a respetar a la otra persona, sus tiempos, sus gustos... entre otras cosas... a APRENDER A DECIR NO... Y TAMBIEN A RECIBIR ESE NO... a eliminar cualquier forma de presion... principalmente las que se nos impone desde este sistema.. ya se incitandote a que tengas relaciones sexuales con cualquier persona pero antes de cierta edad... aquella que te dice que no debes tener relaciones sexuales hasta cierto estado civil... la prueba de amor... entre otras.. cualquiera de estas presiones deben desaparecer... debemos ser LIBRES!!! plenamente... para poder disfrutar de algo tan bello como encontrarte con otra persona siendo parte de ese encuentro...tambien es importante que con tu compañerx sexual puedas hablar libremente para elegir el metodo de anticoncepcion, los riesgos o no del encuentro, despues de haber tenido relaciones, que puean hablar sobre lo que sintio cada unx... lo que sea.. hay que enseñar a aprender a hablar....
Educacion sexual, tambien significa, que se debe eliminar todas las dudas y tabooes que hayan entre nosotrxs... no deben existir aquellas mentiras de que si despues de tener relaciones no protegidas, te lavas, o te paras o das tres saltos para atras o lo que sea no te quedas embaraazadx... esas mentiras hay que eliminarlas.. pero hay que tratar de lograr que las relaciones sexuales y el placer sexual sean cosas naturales para todxs... sin prejuicios... El tema del metodo de Billings (ese es su verdadero nombre) no es un metodo anticonceptivo muy seguro, es uno de los metodos mas inseguros 1-9% de efectividad... porque todas las mujeres somos diferentes, y no siempre todas ovulamos el dia "14" tres dias antes o despues... se entiende? a parte no a todas se les cambia el flujo y no a todas se le modifica la temperatura...por lo tanto, se debe explicar porque el metodo de anticoncepcion elegido debe ser una opcion... pero para mi no es valido, ya que posee mucho muchisimo margen de error.. creo que te referias a este metodo cuando pusiste "vili"... si es otro informame...
Con respecto al hacerse cargo, es verdad debe rtabajarse el hecho de que hay dos personas que se quedaron embarazadxs no una mujer,,,,PERO.... solo podes hablar de hacerse cargo, cuando esas personas han tenido, TODA LA INFORMACION EN SUS MANOS... HAN TENIDO TODOS LOS METODOS ANTICONCEPTIVOS A SU DISPOSICION.... Y HAN TENIDO UN APRENDIZAJE SOBRE LA ELECCION DE CÚANDO, CÓMO Y DONDE TENER RELACIONES SEXUALES.... si todas esas condiciones estan cumplidas, te entiendo que plantees el hecho de que debemos hacernos cargo... pero creo que estamos en una sociedad mucho mas complicad, producto de un incansable trabajo de la inglesia, de los patriarcas y de los capitalistas... y hoy en dia, hay mucho laburo con respecto a estos temas... pricipalmente en TOMAR DECISIONES... NO TENEMOS OPCIONES y tampoco podemos generarlas, y menos estamos preparadxs para tomar esas decisiones, por eso me parece importantisimo, el trabajo de base en los barrios, en las escuelas, en las casas, en encuentros, en grupos de mujeres, en hospitales, en refugios de mujeres, en grupos de hombres, en clubes, en lo que sea... hay mucho trabajo...
Aclaracion con el tema de las pastillas anticonceptivas.... hoy en dia las pastillas anticonceptivas que se entregan son de minima dosis, esto significa que tienen la minima dosis necesaria de la hormona que inhibe la ovulacion, y por lo tanto no son tan dañinas como eran las mas antiguas... el problema es el siguiente, este como muchos otros medicamentos, son evaluados solitariamente, esto significa que evaluan como modifica ese proceso metabolico en particular, pero nunca se evalua la bioacumulacion de estos xenobióticos, ni su forma de eliminacion, o como afectan otras vias metabolicas... lo cual es muy peligroso, pero si alguna vez lees el prospecto de unas pastillas anticonceptivas, no te las tomarias ni a palo, ya que te ponen un monton de contra indicaciones y enfermedades/medicamentos incompatibles con su consumo, pero eso lo coloca la empresa farmaceutica para resguardarse de cualquier demanda.... las pastillas anticonceptivas, no te perjudican mas que cualquier medicamento... inclusive (tesis realizada por mi por los conocimientos al respecto) te hacen menos mal, que tomar un jugo "tang", o que tomar una aspirina...!!!!....yo me preocuparia mas, en saber qué pasa con aquellos ovulos que siguen envejeciendo en el ovario (yo personalmente, no tomo ningun tipo de me dicamentos pero esa es una opcion personal).....PERO.... de todas formas es siempre importante que se expliquen bien la forma de administracion, el efecto positivo y negativo que tienen en tu cuerpo, en que porcentaje te protegen frente a una enfermedad de transmision sexual y en que medida previene el ambarazo...
Las pastillas del dia despues.... asi como hay desinformacion hasta de como usar preservativos, tambien hay desinformacion y mal uso de las pastillas del dia despues...quienes tratamos de difundir todas estas problematicas diariamente... nos hemos cansado de informar que LAS PASTILLAS DEL DIA DESPUES NO SON UN METODO ANTICONCEPTIVO.... sino que son UN METODO DE EMERGENCIA... siempre aclaramos el tema de que no deben tomarse mas de dos por año (preferentemente, aunque no te moris por tomar mas de esa cantidad... pero se recomienda que mientras menos las uses mejor).... el problema es siempre el mismo, debemos luchar contra la DESINFORMACION ECLESIASTICA Y CAPITALISTA.... y esto hace que se generen tantos tabooes y malas practicas.....
si me parece importante aclarar que el PRESERVATIVO DE LATEX MASCULINO O FEMENINO (preservativo, forro, camperita.... o diafragma) son LOS UNICOS METODOS ANTICONCEPTIVOS QUE PREVIENEN EL HIV y LAS ETS!!!!......tengo amigos con HIV +, y realmente me parece muy importante INFORMAR CORRECTAMENTE A LAS PERSONAS SOBRE ESTE TEMA... (si queres puedo refutarte punto por punto las "pruebas cientificas" que dice tener la iglesia, pues no hace poco que estoy en este tema y he estudiado bastante al respecto)....
Bueno continuo...
anticonceptivos para no abortar....... esto quiere decir que se requiere que en todos las instituciones estatales se entregen gratuitamente, TODOS LOS METOS DE ANTICONCEPCION... en todas las instituciones,no solo en los hospitales y centro de salud... sino tb en los trabajos, en los colegios, universidades.. etc... deben existir fuentes ilimitadas de anticonceptivos... GRATIS... y que puedan ser retirados sin nombre ni ninguna condicion, deben entregarse conjunto a INSTRUCCIONES DE USO, y telefonos gratuitos para consultar si surgen algunas dudas...la idea es que si todxs podemos usar metodos anticonceptivos porque no deseamos quedar embarazadxs, PODAMOS...y de esta forma no habrian embarazos no deseados.,....
Aborto legal para no morir..... decir que no existen abortos, es querer cerrar los ojos a una situacion REAL, y que es alarmante... Cada año se producen aproximadamente de 40 a 50 millones de abortos en el mundo!!!!!! En Latinoamérica se producen al año alrededor de 4,5 millones de abortos inseguros, que en el 21% de los casos terminan con la muerte de la mujer.... Vuelve a ser una cuestion eclesiastico, capitalista y patriarcal... por que?, primero porque la iglesia, el sistema patriarcal y capitalista se opone a la decision de la mujer sobre su propio cuerpo, a decidir cuando ser madre (obvio que tb hay UN PADRE!!...acepto tb que muchas personas quedan embarazadxs para tener un/una hijx con su pareja homosexual, todo bien, pero debe ser eleccion, y con lo de "tb existe un padre" no quiero excluir a estas parejas ni proclamar que lo mejor es la familia nuclear que proclaman las iglesias, no! nada que ver....)..... segundo, en el caso de quedar embarazadxs (ya sea por cualquier circunstancia de las que ya he expuesto anteriormente, o por otras adicionales, como VIOLACION POR TU MISMA PAREJA O POR CUALQUIER OTRA PERSONA, RUPTURA O MAL USO DE LOS ANTICONCEPTIVOS, etc etc.. ) debe EXISTIR UN METODO SEGURO PARA INTERRUMPIR ESTE EMBARAZO SI SE DESEA.... es decir, despues de pasar por un monton de factores, por ultimo se recurre al aborto... pero NO QUEREMOS ABORTOS CLANDESTINOS!!!.... queremos ABORTOS LEGALES Y GRATUITOS... porque hoy en dia las personas que disponene de una billetera afortunada con muha plata, puede ir a una clinica y hacerse el aborto sin sufrir ningun tipo de consecuencias fisicas (puede que si psiquicas dependiendo si ha sido una decision real o no de esa persona, o si ha sido influida o manipulada para hacerlo, y tb puede que aunque lo haya hecho con su concentimiento y decision puede que psicologicamente dp no se sienta muy biwen o si.. no lo se... pero físicas no va a tener)... entonces puede ir a realizarse el aborto sin que se enteren lxs vecinxs ni el cura... y todo sigue divino... bueno la realidad es que millones de mujeres al no tener el acceso economico, recurren a abortos clandestinos... imaginate la situacion... que hasta pònen su propia vida en juego.... entonces, no legalizar el aborto seria seguir permitiendo la muerte de millones de mujeres.... okey.. me diras y el/la niñx?, los abortos se realizan antes de la semana 16 mucho antes de hacho en mucho mas peligroso cuando el embarazo ha avanzado demasiado...ahi podriamos debatir si tiene vida o no... y eso depende de las custiones personales de cada unx... si considera solo la vida extrauterina como vida, o si ya la empieza a considerar mientras este en el utero... pero me parece que mas alla de esta cuestion, DEBE EXISTIR LA OPCION... despues cada persona decidirá en base a sus creencias o lo que sea, pero eso lo decidirá cada personas... NO LO DECIDE UNA IGLESIA, NO LO DECIDE UN ESTADO, NO LO DECIDE UNA FAMILIA, NO LO DECIDE UN/UNA JUEZ/ZA, NO LO DECIDE UN/A MEDICX.... NO... lo decide esa persona....
El numero de telefono que te ha llegado, es para sacar las dudas a las personas que hayan decidido realizarse un aborto usando misopostrol u oxaprost....el emtodo sigue sin ser seguro, pero por lo menos hasta que se legalice el aborto esta bueno que las personas puedan acceder a este tipo de informacion....
Bueno sergio, hay mucho para debatir, ojala muchxs mas dieran su opinion, te comento que tengo un blog, en donde he puesto un par de estas cosas, estan medio incompletas, pero te pido permiso, si queres, podemos poner este debate en una notita, asi muchxs mas se enteran de esto y pueden opimnar.... no se... vos fijate...
pasa por el blog.. es: www.haziendolarevoluzion.
ah... y gracias porque el tema de la fertilizacion todavia no lo debato, asi que sera una cuestion para pensar en estos dias....
Un abrazo...
SOPHIE
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Respuesta de Sergio...
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MAIL de Sergio:
Sophie, buenísima la información que ponés...
Te aclaro que sigo estando en contra del aborto (jajajaja) del tipo que sea porque soy de las personas clásicas que lo primero que protege es la vida del más indefeso: el bebé.
Está bueno esa aclaración que hiciste al último de cuando se debe o debería de tomar el aborto legal. Mirá cuando uno va por la calle con una ignorancia que echa "puta" y ve un panfleto de "Aborto Legal y Gratuito Para No Morir" dice "A estas minas no les calienta una mierda. Lo único que quieren es quitarse el chico de encima", es por eso que está bueno la aclaración al final. Y estaría bueno que se aclare como eje principal en las marchas, no por caretaje, sino para que la doña que va a comprar el pan, el chavon que va al laburo, la mujer que se va a la oficina, etc, y pasan por la marcha y se quedan 15 segundos a ver que pasa, tengan en claro cuales son los "abortos legales y gratuitos" por los que ustedes reclaman. Te digo porque yo viví en la puta ignorancia y recién ahora me estoy tratando de enterar sobre ese tema.
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Respuesta a Sergio...
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MAIL de SOPHIE...
Sergio la idea no es intentar convencerte... la idea es que cada unx pueda ser libre de tomar la decision que quiera, sin ser juzgadx... buenisimo si pude ampliar un poco mas la perspectiva que tenias... esta re bueno!!!....
Espero que a pesar de que no estes de acuerdo, si en algun momento te cruzas con este debate en cualquier ambito, comentes mas o menos las cosas que te conte, o por lo menos saber como es la postura de algunxs de nosotrxs...
Bueno, espero que podamos seguir debatiendo de muchas cosas mas...
un abrazo
sophie
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Aporte del compañero J.
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MAIL de J.
Algunos datos: me vino a la memoria la guerra en la ex Yugoslavia a principios de los ’90. Los soldados serbios hicieron un campo de concentración con 50 mil mujeres bosnias a las que violaron durante meses con la expresa intención de hacer una venganza de “carácter étnico”. También fue una monstruosidad la matanza en Srebrenica. Una vez liberadas, aquellas mujeres se encontraron además con que sus familias habían sido exterminadas. Varias de las bosnias se suicidaron y otras tomaron un camino correcto para entonces que fue buscar y fusilar a algunos de sus verdugos, libraron su propia guerra aunque varias de ellas terminaron muertas. Hubo casos de intento de abortos pero claro está que en aquella guerra la atención sanitaria había sido destruida por las bombas serbias y el sufrimiento de estas mujeres es poco conocido.-
En San Luis (provincia) se realizan en los hospitales públicos un total anual entre 600 y 800 casos de “embarazos terminados en aborto”. En este año al mes de mayo hay registrados 325 casos, lo que indica que se aproximará al promedio anual de 600, algo así como 2 abortos diarios.
Hay un “Programa de Salud SexualReproductiva” que funciona en el Hospital Sur (Barrio Lince) a cargo de la Dra Bertazzo, pero desconozco a fondo sus formas de funcionamiento. Pude ver una vez un camión cargado de cajas de preservativos para este Programa. El año que viene, supuestamente, ya se debería implementar la educación sexual en las escuelas.-
Las causas (sociales, económicas, etc) de estos abortos en los hospitales puntanos es lo que se ignora desde el punto de vista de los registros escritos (historias clínicas u otros) que contienen en sí la “causa médica” objetiva. Sería materia de investigación social que en la actualidad, no se hace. Más allá de los debates por los abortos, éstos se siguen sucediendo año a año con cifras similares y son numerosos. Se debe tener en cuenta que son abortos registrados por internación en hospitales, habría que agregar los clandestinos cuyas consecuencias se ven en las guardias hospitalarias cuando ingresa una mujer con hemorragia abundante y/o focos avanzados de infección, pero ningún médico escribe que el origen lo causó una práctica abortiva.-
Las mujeres embarazadas menores de 15 años, corren riesgo de defunción fetal o aborto espontáneo y en el hospital central todos los años se reciben casos así. También hay partos complicados que no llegan a aborto gracias a la capacidad de algunos obstetras, pero que comentan son mujeres embarazadas expuestas a violencia familiar tanto del marido como de hijos adultos, con riesgos de aborto y de su propia salud.
En relación al HIV, ha disminuido la causa por las relaciones sexuales (parece ser que el preservativo está dando resultados) y hoy la mayor cantidad de casos de HIV+ se dá por contagio en drogadictos endovenosos al compartir la jeringa. Esto indica a su vez el aumento de estos adictos cuya vida se acorta así a grandes pasos.-
No tengo ninguna duda que es necesaria la legalización del aborto con todas las garantías en salud, obra social y atención psicológica para la mujer y su compañero. EL CAPITALISMO ES UN SISTEMA DE DEGRADACIÓN DE LA CONDICIÓN HUMANA Y QUE SU DOMINIO GENERA HAMBRE, DESTRUCCIÓN DE LOS RECURSOS PLANETARIOS Y NUMEROSAS PENURIAS QUE MUJERES Y HOMBRES REFLEJAN A SU MANERA EN UNA EXISTENCIA CADA VEZ MÁS DIFÍCIL. En ese contexto se dá la problemática del aborto y todos los problemas sociales actuales.-
Un saludo a todos
J.
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